// //
.rPYhBUuk, [rPYhBUuk] { background-color: #000000; }
Под угрозой все. Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Под угрозой все. Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

11.01.18 News
226
#

Говорят, новое — это хорошо забытое старое. Начало года сполна подтвердило справедливость народной мудрости, но в худшем смысле из возможных. Ведь совсем недавно стало известно о двух опаснейших уязвимостях процессоров за последние двадцать лет. От них не спасёт антивирус, атаку можно провести и на допотопное, и на самое современное железо. «Дыра» в безопасности есть у подавляющего большинства устройств: от десктопов и смартфонов до банкоматов и самолётов. Как жить с этим дальше?

Коротко о главном

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Знакомьтесь: Meltdown (CVE-2017-5754). Атака, которая полностью игнорирует защитные механизмы процессора, эксплуатирует контроль за адресными пространствами, реализованный блоком MMU (Memory Management Unit). Краткая суть работы MMU: если при запуске процесса ОС выделила этому самому процессу память, все попытки вылезти за её пределы будут пресекаться. А значит, одновременно запущенные процессы (а стало быть, и приложения) работают параллельно, не мешая друг другу. Различные участки памяти могут иметь разные уровни доступа. Например, приложение не получит доступ к памяти, занятой ядром системы, даже если соответствующие адреса ему технически доступны. Такая схема успешно применялась не просто годами, а десятилетиями, и ничто не предвещало беды. До недавнего времени.

 

Как это работает

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

В истории развития PC была эпоха, когда CPU многократно опережал другие модули в быстродействии, и для увеличения реальной производительности инженеры изобрели так называемый «предсказатель ветвлений». Его основная задача — анализировать уже выполненные инструкции и давать предположения, какие расчёты можно производить не дожидаясь момента, когда будут выполнены условия, приводящие к инициализации данной ветви кода. Если оказывается, что выполненные расчёты не нужны или неверны — процессор просто сбросит уже просчитанные данные. В случае положительного ответа экономится много времени: система может заниматься полезными вычислениями, а не простаивать. Как выяснилось, процессор в ходе работы «по предсказаниям» способен целенаправленно игнорировать MMU. Специально подготовленный код эксплуатирует эту особенность для получения доступа к результатам работы этих самых алгоритмов. Собственно, так и работает Meltdown.

 

Масштаб проблемы

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Не имея доступа к защищённым участкам памяти, уязвимость атакует кэш CPU. В него попадают абсолютно все данные, прошедшие через процессор; кроме того, он не сортирует проходящий через  него код на валидность. Данные получены — данные упали в кэш, а дальше пусть процессор определяет, что с ними делать. Хак же реализован таким образом, что может определить чтение данных по заданному адресу, вычисляя, попал ли тот в кэш по скорости доступа (оперативная память намного медленнее процессорной). Остаётся заставить CPU при помощи специального скрипта, имитирующего запросы по нужным адресам, раскрыть информацию о содержании кэша. Имея на руках правильные данные, не составит труда прочитать всю память ядра системы — а значит, и всю физическую память устройства. Уязвимость затрагивает компьютеры под управлением практически любого продукта Intel (всю линейку Core и Xeon, а также Celeron и Pentium на ядрах семейства Core, процессоры Core 2, Pentium 4-й, 3-й и даже 2-й серий) Новые процессоры ARM на ядре Cortex-A75 (Snapdragon 845, новые Exynos и Kirin, высокопроизводительные модели Mediatek 2018 года). Масштаб проблемы сложно переоценить.

 

Беда не приходит одна

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Казалось бы, владельцам процессоров AMD, на которых Meltdown пока воспроизвести не удалось, пора вздохнуть с облегчением. Однако плохой Санта явно решил, что в этом году никто не уйдёт обиженным, и занёс всем и каждому счастья под названием Spectre (CVE-2017-5753 и CVE-2017-5715). Не вдаваясь в дебри цифр и алгоритмов, Spectre — технически схожая с Meltdown атака — она тоже эксплуатирует аппаратный уровень процессоров, используя непрямые каналы утечки данных. Будучи сложнее в реализации, она распространяется (хоть и с некоторыми оговорками) на все современные процессоры, вне зависимости от платформы и семейства.

 

Вдвойне сложнее и опаснее

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Spectre, в отличие от Meltdown, не подразумевает доступа к памяти атакуемого процесса (как ядра системы, так и пользовательской программы). Они сами выдают все сведения — достаточно «грамотно попросить», а реализуется это благодаря описанному ранее блоку «предсказаний». Выполняя инструкции, похожие на те, что создаёт атакуемая программа, уязвимость позволяет вычислить инструкции «жертвы», сравнив скорости получения переменной из кэша и ОЗУ. Технически метод довольно сложен в исполнении, но и список подверженных атаке устройств внушительнее: это все процессоры Intel, и 64-битные ARM, и почти вся линейка AMD. То есть вообще все CPU, имеющие внеочередной запуск инструкций.

 

Что делать?

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Решение на сегодняшний день одно: установка актуального патча для ОС (пользователи Windows 10 могут наконец-то порадоваться неотключаемому центру обновлений — хотфикс прилетит автоматически). Выпущенные заплатки переносят память ядра в изолированную область, обеспечивая защиту не только разграничением привилегий, но и контролем доступа по адресам. Не отстают и разработчики браузеров, которые выпускают исправления для предотвращения потенциальных атак на JS, являющийся локально выполняющимся кодом.

А вот на антивирусы надеяться не стоит. Будучи проблемой аппаратной, Meltdown и Spectre используют штатное поведение системы, а не перевод её в нестандартные или критические состояния. То есть антивирус будет постоянно реагировать на любой «индусский код», если постараться настроить его на отлов специфичных для этих атак повторяющихся циклов. Немного успокаивает тот факт, что сложность исполнения уязвимости вряд ли сделает её популярной у вирусописателей.

 

Правда ли, что новые патчи замедляют процессор?

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

И да, и нет. Для рядового пользователя ничего страшного не произойдёт. С одной стороны, изоляция памяти ядра действительно сказывается на производительности, и в некоторых сценариях потери могут достигать тех самых 20-30%, которыми пестрят панические статьи в Интернете. С другой — большинство таких сценариев в домашних условиях не используется, а в играх и популярных пользовательских приложениях реальная потеря производительности находится на уровне погрешности. Лучше пожертвовать парой процентов FPS, чем, в случае наступления очередной хакерской эпидемии, задним числом разбивать лоб фэйспалмами.

 

А что насчёт не загружающихся после патча систем на базе процессоров AMD?

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Скажем так: если вас коснулась эта напасть, вы уже в курсе происходящего. Для всех остальных — кратко о произошедшем. Некоторые старые процессоры AMD серии FX после получения вышеупомянутого хотфикса перестали корректно запускаться (из-за особенностей архитектуры ядра и совместимости с материнскими платами предыдущих поколений). Но проблема уже решена — Microsoft временно приостановила апдейт проблемных моделей. AMD тоже в курсе происходящего: исправленное обновление выйдет в течение ближайшей недели.

 

Говорят, под ударом оказались и видеокарты?

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Несмотря на разошедшиеся по Интернету сообщения, NVIDIA не признаёт наличие уязвимости Spectre в своих продуктах серий GeForce, Quadro, NVS, Tesla и GRID. Соответствующее исправление драйверов, которое вышло в десятых числах января, устраняет возможные лазейки по запуску Spectre на (!) центральном процессоре компьютера. Никаких подробностей PR-отдел калифорнийской компании не даёт. Впрочем, большинству пользователей беспокоиться не стоит вовсе — архитектура видеоядра значительно отличается от процессорной. Даже если найдётся способ задействовать схожую лазейку, максимум, что получится извлечь из видеокарты, так это хэши, используемые при расчётах криптовалют, или массивы данных из научных проектов. В других случаях подверженные атакам вычислительные блоки обычно хранят графику и шейдеры: какому хакеру они нужны?

 

Что в итоге?

Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?

Всё не настолько плохо, как многие рисуют на волне поднявшегося хайпа. Во-первых, уязвимость, пускай и с опозданием, но найдена, изучена и предана огласке. Так что пусть и через пару поколений процессоров (в грядущих Zen+ и Cannon Lake кардинальных изменений архитектуры ждать не стоит), но от неё и ей подобных индустрия избавится окончательно. Во-вторых, большинство людей, не использующих в повседневной работе уязвимые сценарии (вроде той же виртуализации), с потерей производительности практически не столкнутся. И наконец, сложность исполнения хакерской атаки и предпринятые против Meltdown и Spectre меры сделают её непривлекательной для злоумышленников. Цена атаки будет настолько велика, что она больше подойдёт для взлома крупной корпорации, чем пользовательских устройств. Поэтому просто не забывайте обновлять свою ОС и играйте спокойно.

 

Авторы текста: Виктор Сидоров, Иван Крылов

Источник: 4pda.ru


226 комментариев

  • zsavhd11.01.18 | 21:07 |

    Жизнь коротка чтобы обращать на это внимание

    • (Комментарий удален)

      • zsavhd11.01.18 | 21:10 |

        Шушпан,
        На мнительность

        • FoxFox444411.01.18 | 21:43 |

          Резюмируя. Хвалёный Intel - фуфло. Новые драконы - фуфло. Печурки мтк и амуде таки норм. Мелкософт и винда 10 ломает компьютеры. Линуксоиды накатили свежее ядро и запаслись попкорном

          • nicromonger199111.01.18 | 21:48 |

            Под угрозой все. Что такое Meltdown и Spectre и как с ними жить?- застрелится, все пропало шеф)))

            • Jomphboob11.01.18 | 21:53 |

              "«Дыра» в безопасности есть у подавляющего большинства устройств"
              но не все об них знают.

              • Зик Райдер11.01.18 | 21:55 |

                Авторы статей хоть бы между собой общались. А то каждый написал статью про одно и то же, и теперь их тут столько же сколько самих писак.

                • creeping7711.01.18 | 23:24 |

                  Зик Райдер,
                  Как с ним жить? Больше пить!

                  • MAXOPHONE12.01.18 | 00:37 |

                    creeping77,
                    неужели водка не подешевела?

                    • Dogii12.01.18 | 01:58 |

                      MAXOPHONE,
                      Здоровье подорожало.

                • Stalfberg12.01.18 | 03:01 |

                  Jomphboob,
                  Теперь уже все

                  • Mochilo_McGill12.01.18 | 08:02 |

                    Stalfberg,
                    Да об этом давно все знают опять Мельдони виноват

                  • freid5512.01.18 | 09:19 |

                    Jomphboob,
                    Дыра в софте и в железе разные вещи

                • nonamex11.01.18 | 22:14 |

                  FoxFox4444,
                  Выводы простые, 10 лет прошло, а амд как делала кривые системы, так и делает, так что часть процессоров спецификациям соответствует, часть нет.

                  • qqg2129611.01.18 | 22:33 |

                    nonamex,
                    Интел дырявые прощессоры штампует 20лет. А амд хороша, вирусы все школота с дырявыми интелами словила. Гики на амд запаслись попкорном.

                    • gfyttrtr11.01.18 | 23:14 |

                      qqg21296,
                      Пора уже усвоить, что на амд не гики, а нищуки. Так что у вас даже денег на попкорн не хватит.

                      • 4etyR12.01.18 | 01:17 |

                        gfyttrtr,
                        Давно цены на процессоры видал?

                        • no_name891412.01.18 | 04:39 |

                          gfyttrtr,
                          странные нищуки, платят почему то столько же, а то и больше
                          ASUS CROSSHAIR VI HERO + CORSAIR Vengeance 4x 16Гб + AMD Ryzen 7 1800X, 110760 р.
                          ASUS ROG STRIX Z370-E GAMING + INTEL Core i7 8700K + CORSAIR Vengeance 4x 16Гб = 109480
                          все, интел для нищуков
                          ибо сборка на нем стоит на косарь дешевле

                          • gfyttrtr12.01.18 | 06:39 |

                            no_name8914,
                            Какой виртлявый нищук. Комплектующие в разных в разных местах подбирали, да?
                            ASUS CROSSHAIR VI HERO + CORSAIR Vengeance 4x 16Гб + AMD Ryzen 7 1800X, = 661.33 €
                            ASUS ROG STRIX Z370-E GAMING + INTEL Core i7 8700K + CORSAIR Vengeance 4x 16Гб = 703.34 €

                            • no_name891412.01.18 | 06:44 |

                              gfyttrtr,
                              алё какие нафиг евро?
                              где ты видел у нас цены в евро в магазинах?
                              в рублях считать надо и в наших магазинах смотреть собственно цены из одного и того же магазина
                              мог бы приписать сюда видеокарты
                              но после нового года во всех магазинах одни 1060 остались

                              • ILoneWOlf12.01.18 | 10:09 |

                                no_name8914,
                                Открою тебе страшную тайну. Все эти комплектующие производятся за пределами расеи, и ввозятся за евро и доллары.

                                • no_name891412.01.18 | 10:46 |

                                  gfyttrtr,
                                  открою тебе страшную тайну
                                  покупают в 95% случаев в РФ
                                  расплачиваются в 99,99999% в рублях, получаем зарплату в рублях, барыги местные продают в рублях
                                  сборка на интеле выходит дешевле, так что интьел для нищуков
                                  и не надо тут отмазываться,

                                  • alominer12.01.18 | 14:31 |

                                    no_name8914,
                                    Есть ещё более страшная тайна. Реселлер закупает партию железа за бугром за $ и €, растамаживает, накручивает свою долю и поставляет в магазины. И ему плевать какая у людей зарплата и какими бумажками её выдают, но платить мы будем именно в $ и € по курсу банка в местной валюте.
                                    Каких-то 5 лет назад покупали топовую видяху за 10-11к рублей, сегодня цена на комп железо практически не изменилась, только гривны и рубля это не касается.

                                  • 4etyR12.01.18 | 14:15 |

                                    no_name8914,
                                    Але, в одном "очень известном магазине" 1800Х стоит 25580р а 8700К стоит 28390р. Материнки - 15790р против 15120р, и это даже если опустить тот факт, что материнки не равнозначны. Оперативку вообще бред считать, т.к. она одинаковая... Ну и в каком месте Интел дешевле?

                                    • no_name891412.01.18 | 17:24 |

                                      4etyR,
                                      везде
                                      типа "мащнее" в играх и стоит дешевле чем равнозначный АМД

                                      • 4etyR12.01.18 | 18:34 |

                                        no_name8914,
                                        Пример был тобой приведён конкретный, цены я тоже привёл конкретные, которые говорят о том, что АМД дешевле.

                                • Tarzannn11.01.18 | 23:42 |

                                  FoxFox4444,
                                  Да перешел на Линь и на игровой системе , игорь все равно умирает , а те игры которые мне нужны запускаются и работают на Лине нормально , вот же поворот - Винду не смог победить никто , и Винда обиделась и победила сама себя ...

                                  • 4etyR12.01.18 | 01:19 |

                                    Tarzannn,
                                    Лол, причём тут "Линь"? Он вообще есмь дыра.

                                    • FoxFox444412.01.18 | 02:26 |

                                      4etyR,
                                      Позвольте с вами не согласиться, сударь. Извольте не сидеть под рутом, и rm -rf /* вас минует. Здравия

                                    • freid5512.01.18 | 09:23 |

                                      Tarzannn,
                                      Вообще то дыра не в винде, лубой софт любая операционная система уязвима пока она работает на проце от Интел с той самой дырой.

                                      • Tarzannn12.01.18 | 16:27 |

                                        freid55,
                                        Так вот именно дело не в дыре , мне нужное ПО стало работать хуже после патча - не критично конечно ~15% , плюс пару игр вообще перестали запускаться на Виндовс , но лично мне уже ясно - что Майки будут постоянно так понижать производительность железа , портить ПО и игры , потому я лучше на пингвине буду работать и играть , система на порядок надежнее , стабильнее .

                                    • adasiko12.01.18 | 04:42 |

                                      FoxFox4444,
                                      У линуксоидов тоже нормально. То Nvidia драйвер сломался с этим апдейтом, то Ubuntu перестала на многих компьютерах загружаться, то ждущие/саспенды и прочие поотваливались.
                                      Всё как всегда, и собственно как у всех, но только фанатичные личности выставляют, как будто проблем нет.

                                      • Pondesss12.01.18 | 08:04 |

                                        У него фряха, без гуев.

                                        • FoxFox444412.01.18 | 13:43 |

                                          adasiko,
                                          пфф, убунта, закопайте
                                          манджаро, роллинг-релиз, как часы

                                          • adasiko12.01.18 | 16:36 |

                                            FoxFox4444,
                                            Если бы я не был бы линуксоидом со стажем 15 лет , повидавший более десяти дистрибутивов, то может быть поверил бы...

                                            • FoxFox444413.01.18 | 00:06 |

                                              adasiko,
                                              за 15 лет 10 дистров? лол
                                              я за полгода с десятью ознакомился
                                              4.2

                                              • adasiko13.01.18 | 04:04 |

                                                FoxFox4444,
                                                Ну так стоит слово более, если не заметил. А срок по стаж чисто.

                                                Да, смысла обмазываться во всяких – действительно никакого. Гордиться тут нечем. Флагманских и практичных не так много. Остальное всё...

                                                Зы: Когда линуксоиду делать нечего – он по дистрибутивам пляшет.

                                        • user200412.01.18 | 10:49 |

                                          FoxFox4444,
                                          Eсли бы не нашли эту уязвимость, то и хакеры не знали бы о ней еще лет 20-30 и все бы жили спокойно. А к тому времени архитектура процессоров уже полностью поменяется и проблема с этой уязвимостью будет уже не актуальной. Сами себе создали геморрой.

                                          • panfilovsk12.01.18 | 12:53 |

                                            user2004,
                                            Наверное стоит предположить,что уязвимость искали не производители процессоров.

                                          • mihailuv12.01.18 | 16:33 |

                                            Резюмировал-резюмировал, да не вырезюмировал. Для дэбилов мир наверно так и выглядит...

                                            • Bio_hazard14.01.18 | 15:45 |

                                              FoxFox4444,
                                              жизнь - тлен :|

                                        • (Комментарий удален)

                                          • Priority.SRM11.01.18 | 21:57 |

                                            Helium,
                                            Нет!

                                            • Tarzannn12.01.18 | 00:06 |

                                              Helium,
                                              Еще три "да" и ваша душа попадет в свой собственный АД , где на все вопросы вы всегда будете отвечать "да" , а основными вопросами - будут предложения , вариации пыток от чертей .

                                            • xNokia5230x11.01.18 | 23:26 |

                                              Snap новый пропускаем. Пока и на 821 все летает и думаю что долго еще актуален будет.
                                              На ноуте вообще пофиг, юзаю как печатную машинку да и обновления поотключал. А раньше, когда играл то наверное бы паниковал чутка от кукарекания про снижение производительности.

                                              • 2Kill12.01.18 | 00:35 |

                                                zsavhd,
                                                кто-бы написал плагин от плохих новостей, как AdBlock
                                                а то на маил зайдешь и можно вздернутся, хотя только почту надо проверить...((

                                                ..."уязвимые сценарии (вроде той же виртуализации)" - хорошо хоть недавно успел обновить свой
                                                парк виртуальных машин, а то нафиг кому я нужен, и тормоза мне не нужны.

                                                (спереть пароли можно куда проще, куча софта шпиони, даже антивирусы шпионят)
                                                (эти атаки - учитывая их сложность, если не врут, - выгодны будут только, если твой комп кому-то
                                                будет сильно нужен!)

                                                • freid5512.01.18 | 09:26 |

                                                  2Kill,
                                                  Посмотри в Ютюбе на канале "этот компьютер" по этому поводу есть видео очень понятно пояснил за данную проблему, что понял даже я.

                                                  • 2Kill12.01.18 | 15:09 |

                                                    freid55,
                                                    спс, смотрю!

                                                    • 2Kill12.01.18 | 15:32 |

                                                      freid55,
                                                      посмотрел, ну это было описано на кучи сайтов, уже... (не такиех как тут, а тех. сайтах) -Как меня взломают, отпишусь)))
                                                      (недавно дыру во всей файловой системе ntfs нашли, которая позволяет писать все что угодно куда угодно на диск, видоизменять любой файл)
                                                      И дыр будет найдено очень много еще, с усложнением технологий - незбежно будет расти количество дыр в них.

                                                      p.s.: фишка в том что тебя будут взламывать если ты сильно кому-то нужен, есть технологии взлома, которые вообще заложены в операционку, сама винда может по запросу спец. служб может слить все о тебе!

                                                      Лично мне пофиг на это.

                                                      • freid5513.01.18 | 17:41 |

                                                        2Kill,
                                                        Просто как он там пояснил злоумышленник может получить, доступ к серверу приобретя там домен ( зачастую если это не большая компания сервера используются совместно) допустим вам предоставили домен на том же серваке который использует какая то платежная система, да вроде как они защещенны каждый отдельно, но операции проходящие на уровне ядра протекают вместе, таким образом под угрозой может быть как и таргетированная цель как и рандомная.

                                                        • 2Kill13.01.18 | 20:05 |

                                                          freid55,
                                                          ну так я не спорю. корпоративным компаниям необходимо обноваться. я же рядовой пользователь. (с кучей виртуальных машин, в хостовой у меня и интерне-то нет, да и красть нечего!) вот если в будущем эта уязвимость приобретет размах эпидемии (в чем я сильно сомневаюсь) - тогда да, будет опасно. Максимум что у меня можно стырить пароли к 4pda и еще кучи сайтов. (ну и там ничего страшного не будет))) Я никому не нужен!

                                                          • freid5513.01.18 | 23:30 |

                                                            2Kill,
                                                            Кстати данные виртуальных машин тоже через ядро проца проходят, конкретно в частном случае может и не стоит беспокоиться и можно не ставить заплатку вообще, но вот что делать если ты оплатил обед в маке картой или на заправке за топливо ,а ещё в магазине одежды.

                                                            • 2Kill13.01.18 | 23:33 |

                                                              freid55,
                                                              я картами нигде не расплачиваюсь, только в сбербанке снимаю деньги с нее. (т.к. где-нибудь может быть считыватель / камера наблюдения, чтобы своровать пин-код и т.д.)

                                                • incunabula11.01.18 | 21:07 |

                                                  не надо с ним жить

                                                • (Комментарий удален)

                                                • Sergioysh11.01.18 | 21:07 |

                                                  Просто не устанавливать апдейты

                                                  • Шушпан11.01.18 | 21:14 |

                                                    Sergioysh,
                                                    Ты хоть до 2го абзаца дочитал?
                                                    Установка хотфикса этой ошибки НИКАК не сказывается на производительность, не то что в играх, а в любом ПО которое может использоваться дома, не важно что там монтажка, фотошоп, 3д моделирование или синтетические бенчи.
                                                    Этим завален уже весь ютуб, где вся разница +-1% иногда в большую сторону. Я даже сам дома обновив настольник потыкал все бенчи, чтобы самому убедиться.

                                                    • Sergioysh11.01.18 | 21:18 |

                                                      Шушпан,
                                                      если ты просто боишься упада производительности то не обновлять, мне то пофиг как там сказывается на производительность

                                                      • nickloc11.01.18 | 21:28 |

                                                        Sergioysh,
                                                        Ну если у тебя есть возможность каждые 2 года обновлять всю систему, то пожалуйста, а если я сижу с athlon x3 и разгоняют его с 3.2 до 3.8 и видеокарту с 650 MHz до 747 MHz, чтобы выжать чуть больше производительности.

                                                        • Zakhermansh12.01.18 | 08:06 |

                                                          nickloc,
                                                          +1, тоже не вижу профита тратить 1-3 фпс на этих заплатках. Винда и так из года в год жиреет и захламляется, а тут еще патчи с интересными конкурсами.

                                                          • Dagoonov12.01.18 | 16:05 |

                                                            Zakhermansh,
                                                            Будто эти 1-3 фпс что решают...

                                                            • freid5513.01.18 | 23:35 |

                                                              Zakhermansh,
                                                              Конкретно если по деревенски сказать то этот хот-фикс отключает один из алгоритмов действия проца.

                                                        • nonamex11.01.18 | 22:17 |

                                                          Шушпан,
                                                          Обновление ещё не вышло же, которое сожрёт всю производительность.

                                                          • Шушпан11.01.18 | 22:22 |

                                                            nonamex,
                                                            с 4 января оно рассылается на все компы с win 10, остальным в ручную или позже.
                                                            У меня все установилось и обновилось 7го(9го появились новости о проблемах с АМД). Да и в целом, если подумать, то все тестируют и сравнивают производительность, касаемо обновления, собственно без обновления?

                                                            • nonamex11.01.18 | 22:23 |

                                                              Шушпан,
                                                              Третьего обновления, которое убьет производительность, ещё не было. Были первые два.

                                                              • Шушпан11.01.18 | 22:38 |

                                                                nonamex,
                                                                Ну так истерики обещали -30% сразу. А тут уже нужно подождать 3го т.к 1 и 2 никак не повлияло.
                                                                Планов с заявлениями в стиле "завтра выпускаем обнову и игры станут лагать" вроде нет. И я не спорю, что такое произойти может.

                                                                Вот когда такое выйдет и оно действительно будет влиять хотя бы на 10%, тогда повод мусолить эту тему будет.
                                                                Но если подумать про 25-30% я быстрее поверю, что интел с майками и яблоком всех купят и вообще забьют на эту уязвимость, жили раньше в конце концов т.к подавляющего большинства это не коснется, а в серверном сегменте разберутся без шума.

                                                          • LukotakinaZ11.01.18 | 22:27 |

                                                            Шушпан,
                                                            в статье нет слова никак

                                                            • Шушпан11.01.18 | 22:34 |

                                                              LukotakinaZ,
                                                              В статье есть слово "в пределах погрешности" и на любом тесте ютуба(от более менее известного канала) есть про погрешность. Ну тоесть тут можно сказать, что никак.
                                                              Ты если 2 раза подряд прогонишь синбенч, 3дмарк или тест в Ларе или Ассасине и результаты будут то чуть выше то чуть ниже, то это норма же, а не вина заплаток Майкрософта\Интела.

                                                              • LukotakinaZ11.01.18 | 22:37 |

                                                                Шушпан,
                                                                хз, я бы не стал доверять оборванцам с ютюба, практика покажет

                                                                • Шушпан11.01.18 | 22:44 |

                                                                  LukotakinaZ,
                                                                  Ну у меня практика только на моих ПК, тестовой лаборатории нет.
                                                                  Есть настольник с 7700к, есть рабочий ноут с 6200u, есть китайская балалайка для ТВ с j3160 и древнючий ноут с 3210m.
                                                                  На всех ПК установлены все обновления на текущий момент, в бенчах игр, производительность настольника не изменилась никак, на китайТВ аналогично, -30% я бы заметил, когда оно и так с хрустом тянет видео даже 1080 HEVC.

                                                                  Это лично мой опыт и сомневаюсь, что он дальше от правды, большинства истерик где у людей интел украл 30% производительности.

                                                                  • LukotakinaZ12.01.18 | 18:15 |

                                                                    Шушпан,
                                                                    ну значит ты не выполняешь те задачи, а 30% там до. т.е. оно может и 1% съесть и 21. только если у тебя мощи выше крыши это одно, а если печатная машинка, у которой 1ска например еле шевелится, то после патча оно вообще встанет

                                                                  • Tarzannn11.01.18 | 23:52 |

                                                                    LukotakinaZ,
                                                                    И вы правы - скоро переведут "новую новость" , что все таки влияет , и даже в играх появляются фризы , но видимо это удобно из 1й новости сделать 15 ... Интересно а будет новость , что патч на АМД не работает - так как нет уязвимости , и Майки просто на*адили на головы пользователям , а потом новость , что есть еще одна уязвимость ... К слову у этого хайпа - еще 10-15 статей легко можно написать , а потом еще 20-25 опровержений и аналитики , ну 4ПДА надеюсь не упустят такую "волну" .

                                                                    • LOM_MASTER13.01.18 | 09:10 |

                                                                      Tarzannn,
                                                                      Скорее всего так и есть,у серии FX промто нет алгоритма ускорения,он им не нужен,т.к.эта серия выходила как игровая ,8 ядер прожирают столько задач одновременно,что их просто не придумали создатели софта,только народ не понимант что сдесь механина ни при чем,и понятия "холостой ход" в электронике нет,есть лишь проблема высокого необоснованного энергопотребления,но в аспекте дуреющих технологий криптовалютчиков это вообще не актуально.Выводы:процессоры созданные под нужды гейминга вообще не содержат погрешностей.Интересно просто а интеловские с индексом К тоже пользуются алгоритмом угадывания пути просчётов...суко с актовой частотой около 4х тыщь...есть повод задуматься что в интел почуют на лаврах и ваще не работают...а ведь сервера на ксеонах все банки пользуют...И криптобоссы могут превратить эти серваки в свои домашние печки ,или ваще обменчть крипту на реальные счета в банке где нить на Сейшелах..?!короче будет как в фильме Бойцовский клуб крах системы долговых обязательств.Набираем кредитов и ждём краха)))

                                                                      • chyzhenk14.01.18 | 15:57 |

                                                                        LOM_MASTER,
                                                                        чувак, без обид, но то что ты написал - полное фуфло. у всех процессоров есть предсказатель ветвлений, ФХ-ы ни разу не позиционировались, как чисто игровая серия. и "холостой ход" в процессорах есть - инструкция HLT.
                                                                        зачем ты пишешь то, в чем ты полный 0?

                                                                        • LOM_MASTER15.01.18 | 00:06 |

                                                                          chyzhenk,
                                                                          Яж предположил..без обид..вот если я ноль то ты 1 сдесь умный..почему то только наши пооцессоры не производишь(((

                                                            • (Комментарий удален)

                                                              • dest8511.01.18 | 23:22 |

                                                                Helium,
                                                                Красава, ржу)) Под каждым "да" лайк поставил)

                                                                • FoxFox444412.01.18 | 00:03 |

                                                                  dest85,
                                                                  Нет

                                                                  • Tarzannn12.01.18 | 00:48 |

                                                                    dest85,
                                                                    Аминь красаве .

                                                                • Lexxx00111.01.18 | 22:49 |

                                                                  Sergioysh,
                                                                  И тут, через месяцок - прилетает "кукушка", в виде очередного массового червячка, блокирующего намертво систему, требующего бабла, и намертво неидентифицируемого антивирусами, потому что лезет как раз через эту самую дыру))

                                                                  Автор статьи вопит "Цена атаки будет настолько велика, что она больше подойдёт для взлома крупной корпорации, чем пользовательских устройств." Да ладно! Усилия по написанию червяка явно окупятся теми 1000... 5000 биткоинов, которые капнут на кошелек "отважных Робингудов"))

                                                                  • chyzhenk14.01.18 | 15:58 |

                                                                    Lexxx001,
                                                                    омг, какой червь? ты можешь только посмотреть данные из кеша, но нижего изменить не можешь.

                                                                • IOpuu_KpuBopykuu11.01.18 | 21:09 |

                                                                  Очень просто: жить и не париться. Обыкновенные пользователи хакеров не особо интересуют, поэтому под удар они вряд ли попадут. А вот крупные компании и госструктуры могут и пострадать, но это уже забота компаний и госструктур, а не нас с вами

                                                                • AntonBochkarev11.01.18 | 21:09 |

                                                                  Просто игнорируйте Meltdown и Spectre.
                                                                  Это архитектурные уязвимости, но будут ещё страшнее если конечно proof-of-concept с замедленными этими патчами пройдет хэктест.
                                                                  Так или иначе атаки типа переполнения буфера сейчас после этих патчей устроить проще.
                                                                  Сам не настолько чекнутый хакер, но говорю как есть.

                                                                • Codra11.01.18 | 21:12 |

                                                                  Все владельцы терминатора mt6580 вздохнули с облегчением 😀

                                                                • СССР197811.01.18 | 21:14 |

                                                                  Слишком много ненужного шума про данные уязвимости. Как было много шума про то, что Windows10 ворует личные данные. Покричат и через месяц забудут.

                                                                  • Zeddor11.01.18 | 23:35 |

                                                                    СССР1978,
                                                                    Они воруют для вашего же блага. Они сами так сказали.

                                                                  • poshterlek11.01.18 | 21:14 |

                                                                    Главное, чтоб хонор работал.

                                                                    • (Комментарий удален)

                                                                  • Stafff67411.01.18 | 21:14 |

                                                                    нужно срочно выковырять процессоры из всех домашних устройств((((...))))

                                                                    • Megatank5x511.01.18 | 21:19 |

                                                                      Stafff674,
                                                                      Не забудьте надеть шапку из фольги

                                                                      • Stafff67411.01.18 | 21:21 |

                                                                        Megatank5x5,
                                                                        точно, и диэлектрические тапочки)))

                                                                        • vipo77712.01.18 | 00:01 |

                                                                          А намотать её на ободок унитаза уже сам бог велел

                                                                    • lolovets11.01.18 | 21:15 |

                                                                      Неужели годная статья?!

                                                                      • khoramus11.01.18 | 22:13 |

                                                                        lolovets, Ну кому-то может и годно.

                                                                        • 4etyR12.01.18 | 01:22 |

                                                                          lolovets,
                                                                          Статья - может быть. Выводы статьи - однозначно нет.

                                                                        • chgenrih11.01.18 | 21:16 |

                                                                          Если подумать, есть миллион способов легким методом получить данные, а все остальное хайп и только

                                                                          • (Комментарий удален)

                                                                            • FoxFox444411.01.18 | 21:45 |

                                                                              Helium,
                                                                              Ну хорош)

                                                                              • IOpuu_KpuBopykuu11.01.18 | 21:48 |

                                                                                Это бот для спама комментариев, как мне кажется

                                                                                • (Комментарий удален)

                                                                        • Max.B11.01.18 | 21:24 |

                                                                          Первая грамотная статья на эту тему! Авторы молодцы!

                                                                        • cum_for_fun11.01.18 | 21:27 |

                                                                          Лучше быть под угрозой, чем переходить на этот шлак с 7ки.

                                                                          • lolovets11.01.18 | 21:32 |

                                                                            cum_for_fun,
                                                                            Что за предубеждения? 10 отличная ОС. Единственная причина не переходить это очень старое железо, хотя оптимизация не так плоха

                                                                            • TarIK201711.01.18 | 22:35 |

                                                                              lolovets,
                                                                              Да блин, чем она отличная? Вырвиглазным плоским интерфейсом, запутанным наглухо меню настроек? Жестким сливом всей твоей инфы и телеметрии майкрософтам? Самоустанавливающимися прогами из магаза приложений? Напханостью кучей ненужного хлама? Отсутствием поддержки старых, но вполне себе работоспособных устройств?

                                                                              • lolovets11.01.18 | 22:52 |

                                                                                TarIK2017,
                                                                                Интерфейс отличный, приложения сам не ставит. Есть версии, где вырезано большая часть того, что вам не нравится. С производительностью не заметил проблем. Ну а про старые устройства скорее соглашусь

                                                                                • TarIK201711.01.18 | 23:14 |

                                                                                  lolovets,
                                                                                  Чем отличен интерфейс? Заточенностью под сенсорные экраны и убогими плитками безбашенных размеров? Отсутствием нормальных бордюров отделяющих рабочее пространство от функциональных кнопок? Которые тоже не имеют вменяемых, обозначенных границ? Безобразной цветовой гаммой, от которой у меня через пятнадцать минут начинает резать глаза, а еще через полчаса болеть голова? Существуют версии в которых все вырезано? А нафига оно мне? Почему я не могу выбрать при установке, что мне нужно, а что нет? Не ставится ничего само? Приколись засеки размер папки с виндой и проверь его через неделю, ага...

                                                                                  • lolovets11.01.18 | 23:21 |

                                                                                    TarIK2017,
                                                                                    А чем интересен дизайн 7? Он убого выглядит в 2018 (да и раньше не особо мне нравился). В параметрах есть большинство нужных вещей. В крайнем случае есть панель управления. Версии в которых вырезано не необходимое официальные

                                                                                    • TarIK201711.01.18 | 23:57 |

                                                                                      lolovets,
                                                                                      Дизайн 7ки интересен тем что его можно упростить до уровня win NT. Который меня более чем устраивает за более чем 20 лет пользования. Мне не нужны все эти убогие плашечки, плоский интерфейс без нормальных границ объектов. По сути интерфейс вин 10 это доведенный до высоких разрешений интерфейс win 2.5 такой же плоский и ущербный. Флатдизайн в ПО - изначально мертворожденная идея от которой отказались еще 25 назад. И теперь его опять тянут на свет и тулят где можно и нельзя. На ограниченном в размерах дисплее смартфона он еще терпим, но когда сидишь перед 24 дюймовым монитором - это полный ужас.

                                                                                      • 1011112.01.18 | 00:14 |

                                                                                        lolovets,
                                                                                        Дизайн или есть, или его нет. Он не может выглядеть "убого" в каком-то там году, только потому что так кому-то захотелось. В отличие от всех прочих версий, 7-ка это удобный и допиленный инструмент. А 10 это молоток с двумя ручками.

                                                                                        • Dolphin212.01.18 | 02:26 |

                                                                                          10111,
                                                                                          Стоит ещё добавить что 7-кой ты управляешь сам и принимаешь нужные решения, а 10-кой управляет майкрософт и за тебя принимает все решения. Я на 10-ке чувствую себя некомфортно. Это как будто-кто то пришёл к тебе домой и начал мебель переставлять без твоего разрешения.

                                                                                          • serg118612.01.18 | 06:28 |

                                                                                            Dolphin2,
                                                                                            ну такая же ситуация к примеру и с яблоком, но это не мешает им быть лидерами в своей индустрии. Значит народу нравится не быть ПОЛНЫМ хозяином своего устройства, а это в свою очередь говорит о том что мелкомягкие идут в верном направлении.

                                                                                          • Flopus12.01.18 | 02:56 |

                                                                                            толсто про дизайн

                                                                                    • svida12.01.18 | 00:52 |

                                                                                      TarIK2017,
                                                                                      почитайте про ltsb сборку, если раздражает софт
                                                                                      метрику и слив можно отключить. Работает вполне себе нелохо даже на очень кислом железе - сужу по старенькому asus eee pc 1000h (одноядерный Intel atom n270 1.6, Intel gma950; 2Gb ddr3)
                                                                                      Старое меню настроек пока в системе осталось и через него можно рулить 90% функционала. Кроме того, как часто вы туда ходите и зачем?

                                                                                      • JamesonRU12.01.18 | 06:00 |

                                                                                        TarIK2017,
                                                                                        настрой так чтобы не был вырвиглазным.

                                                                                        • TarIK201712.01.18 | 09:48 |

                                                                                          JamesonRU,
                                                                                          Расскажите пожалуйста, как без применения сторонних прог вернуть псевдообъемный интерфейс из старых версий винды в 10ку. Как убрать из меню пуск опять же без стронних приложений и колдунства плашечки из меню пуск?

                                                                                      • cum_for_fun11.01.18 | 22:42 |

                                                                                        lolovets,
                                                                                        На новом железе производительность выше на 7ке, постоянные баги, для многих из которых нет решения, обновления по пол дня у большенства пользоватей, кривой интевейс, где намешенно более 5 стилей, отсутсвие совместимости со старым софтом, цена.

                                                                                        • (Комментарий удален)

                                                                                        • (Комментарий удален)

                                                                                        • (Комментарий удален)

                                                                                          • (Комментарий удален)

                                                                                            • (Комментарий удален)

                                                                                      • cum_for_fun11.01.18 | 22:48 |

                                                                                        lolovets,
                                                                                        *интерфес, единственная причина её ставить это поддержка сенсорного дисплея.

                                                                                      • Denon32011.01.18 | 21:33 |

                                                                                        cum_for_fun,
                                                                                        и 7-ку вылечат.

                                                                                        • khoramus11.01.18 | 22:14 |

                                                                                          Denon320, если уже не "вылечили"

                                                                                        • vvl__12.01.18 | 08:10 |

                                                                                          cum_for_fun,
                                                                                          С 7ки на 7ку с патчем?

                                                                                        • Denisfg197711.01.18 | 21:30 |

                                                                                          Больше похоже на "сферический взлом в вакууме" - чтобы вытянуть пароль из кэша нужно как-то ну очень точно знать, что откуда тащить и в какой момент времени. Думаю более "традиционные" методы гораздо эффективнее в реальности.

                                                                                          • rulock_11.01.18 | 21:30 |

                                                                                            Сегодня мой 8 летний ноут на i7 обновился, как то нестандартно, как через командную строку, изменений вроде не заметил, в игры не играю, но кодирование видео прошло в штатном режиме...

                                                                                            • Маlcolm12.01.18 | 08:41 |

                                                                                              rulock_,
                                                                                              тебя взломали и установили анальный зонд

                                                                                            • Megaherz0911.01.18 | 21:30 |

                                                                                              Надо же! Тут даже упомянули мой двухъядерник Сore 2 c видеокартой ATI Radeon 2600 Pro.

                                                                                              • Aeronix11.01.18 | 21:37 |

                                                                                                Зачем столько картинок?

                                                                                                • HNKTO11.01.18 | 21:37 |

                                                                                                  Эльбрус - настало твоё время!

                                                                                                  • ethernium11.01.18 | 22:09 |

                                                                                                    HNKTO,
                                                                                                    нет

                                                                                                    • Insider_$11.01.18 | 22:11 |

                                                                                                      HNKTO,
                                                                                                      Время Эльбруса ушло не наступив))

                                                                                                      • snigir9212.01.18 | 00:50 |

                                                                                                        HNKTO,
                                                                                                        Эльбрус упал с Эльбруса, и сдох не увидев жизнь.

                                                                                                      • 1234561D11.01.18 | 21:38 |

                                                                                                        Нет интернета - нет вирусов - нет взлома

                                                                                                        • (Комментарий удален)

                                                                                                          • (Комментарий удален)

                                                                                                        • svida12.01.18 | 00:54 |

                                                                                                          1234561D,
                                                                                                          нет компьютера - есть ковер и грибы, хакаем реальность.

                                                                                                          • serg118612.01.18 | 06:31 |

                                                                                                            1234561D,
                                                                                                            и нет смысла))

                                                                                                          • lesha091211.01.18 | 21:39 |

                                                                                                            Время для увлекательного путешествия в каменный с билетом в один конец. Там такого дерьма не было.

                                                                                                            • tuhtoim11.01.18 | 21:42 |

                                                                                                              Пеньтиум дуалкор и нет проблем ^_^

                                                                                                              • LukotakinaZ11.01.18 | 22:28 |

                                                                                                                tuhtoim,
                                                                                                                вчера видел, как обнова на 7ку с коркой убила систему, пришлось откатывать, так шо не факт

                                                                                                                • tuhtoim12.01.18 | 07:01 |

                                                                                                                  LukotakinaZ,
                                                                                                                  То что старьё-работать быстрее не будет, обновляться не нужно...

                                                                                                                  • LukotakinaZ12.01.18 | 18:09 |

                                                                                                                    tuhtoim,
                                                                                                                    странное у тебя понятие о старье, раз 3 года уже не тянет. тогда он у тебя и с самого начала не тянул. ибо за 3 года игр как то не особо выходит

                                                                                                                    • tuhtoim13.01.18 | 08:50 |

                                                                                                                      LukotakinaZ,
                                                                                                                      Как раз так тянул, но я в особо графонистые игры не играл, тянул около 2 лет, потом стал лагать

                                                                                                                      • LukotakinaZ13.01.18 | 15:45 |

                                                                                                                        tuhtoim,
                                                                                                                        потому, что кристалл деградировал, ибо асус хД

                                                                                                                        • tuhtoim13.01.18 | 19:37 |

                                                                                                                          LukotakinaZ,
                                                                                                                          Ибо айсер ^_^

                                                                                                              • Staratel4111.01.18 | 21:43 |

                                                                                                                Я знал что время моего Pentium 166 еще предёт!!! А то выкини-выкини...

                                                                                                                • ethernium11.01.18 | 22:12 |

                                                                                                                  Staratel41,
                                                                                                                  мажор. я тут свой сайрикс пр200 от пыли протираю

                                                                                                                • ninja8811.01.18 | 21:54 |

                                                                                                                  Да ну развели балаган.У нищих воровать и так грешно :)

                                                                                                                • lord korvin11.01.18 | 22:03 |

                                                                                                                  Например, приложение !!!!!!!!НЕ!!!!!!!получит доступ к памяти, занятой ядром системы даже если соответствующие адреса ему технически доступны.

                                                                                                                  • romar1o12911.01.18 | 22:04 |

                                                                                                                    Все ПОНЯЛ!!) Спасибо за информацию и доступное изложение!)

                                                                                                                    • GEPARD8511.01.18 | 22:04 |

                                                                                                                      Я не понимаю из-за чего столько шумихи???
                                                                                                                      Ну есть дыры, и что???
                                                                                                                      По факту подвержены только те кто втыкает LAN напрямую от всоего провайдера в комп. Если посредником будет выступать роутер с хорошим кодом и последней прошивкой, то тут понадобится именно хакерская атака, но у 90% пользователей нет ценной информации для хакеров, так что они могут спать спокойно.

                                                                                                                      • Dolphin212.01.18 | 02:49 |

                                                                                                                        GEPARD85,
                                                                                                                        Насколько я понял больше всего могут постадать от этого компании. Например, большинство сайтов крутятся на одном сервере. Если злоумышленник запустит скрипт или какой-нибудь софт на своём сайте, то он может получить доступ к защищёным данным опреративной памяти, где крутятся тысячи других сайтов. Можно будет воровать ценную инфу с этих сайтов. Но это пока всё в теории.

                                                                                                                        • Meegoo12.01.18 | 09:17 |

                                                                                                                          GEPARD85,
                                                                                                                          Оно не так работает. Совсем не так. Роутер тут ни при чем и никакой NAT тебе не поможет.

                                                                                                                          • Dirge312.01.18 | 09:30 |

                                                                                                                            Это скорее всего не дыры, а один из черных ходов заинтересованных лиц, который пришлось сдать.

                                                                                                                          • prudnikos11.01.18 | 22:05 |

                                                                                                                            есть только 3 великих процессораделов.
                                                                                                                            рокчип. боксчип и алвиннер

                                                                                                                            • SGS3_013.01.18 | 14:10 |

                                                                                                                              prudnikos,
                                                                                                                              Ведь они не только не парятся про дыры в ярах лицензируемых у АРМ так и еще пишут свои бэкдоры с блэкдэжеком и шл...
                                                                                                                              "Компания замечена во встраивании бэкдора в свою версию ядра Linux, предлагаемом для устройств на базе процессоров Allwinner семейства sun8i (H3, A83T и H8)". (с)

                                                                                                                            • cy2711.01.18 | 22:08 |

                                                                                                                              Сдается мне это очень хороший черныйпиар, ведь большинство юзеров сидит на процессорах выпущенных в 2009 - 2011 годах, и они на все 1000 решают свои задачи (если не говорить про геймеров)

                                                                                                                              • yhFrb14.01.18 | 04:46 |

                                                                                                                                cy27, у компании АМД от такого черного пиара боюсь почки уже отказали от выпитого шампанского.

                                                                                                                              • Insider_$11.01.18 | 22:09 |

                                                                                                                                Интересно, а насколько подвержены напасти майнинг-фермы на asic? В случае актак целенаправленных на майнинг-фермы, Биткойн вновь вырастет))

                                                                                                                                • LukotakinaZ11.01.18 | 22:29 |

                                                                                                                                  Insider_$,
                                                                                                                                  ток на кой фермы атаковать? номера кошельков на свои поменять? они маниторятся 24/7

                                                                                                                                  • Insider_$11.01.18 | 23:08 |

                                                                                                                                    LukotakinaZ,
                                                                                                                                    Нет, спровоцировать глобальный сбой.

                                                                                                                                  • adasiko12.01.18 | 04:50 |

                                                                                                                                    Insider_$,
                                                                                                                                    Около нуля, ибо они очень узко контактируют с внешнем миром

                                                                                                                                  • Futaba11.01.18 | 22:11 |

                                                                                                                                    Нормальная статья на 4пда? Походу скоро конец света.

                                                                                                                                    • vladnil11.01.18 | 22:12 |

                                                                                                                                      Не вижу разницы новости про Винду, что ставьте только её родную 10 и новостью про то, как настала зима и толкают прививки для людей, якобы от страшного гриппа? Все дербан бала с населения. Они держат вас всех за бубуинов и считают вас недочеловеками, а почему? Да потому, что люди слишком материальны и жады, подсели на кредиты и прыгают с овердрафта в овердрафт и вс Ок жизнь идет.....гг

                                                                                                                                      • Dirge312.01.18 | 09:33 |

                                                                                                                                        Вообще-то от гриппа умирают, если вы не в курсе.

                                                                                                                                        • Ianek12.01.18 | 14:13 |

                                                                                                                                          Dirge3,
                                                                                                                                          умирают не только от гриппа, если вы не в курсе, а в данное время создают вирус и противовирус/прививку, запускают сие чудо в местах массового скопления людей и зазывают на прививку за денежку.

                                                                                                                                      • evgmakol11.01.18 | 22:24 |

                                                                                                                                        Мне одному кажется, что кто-то намерено раздувает эту тему до критического состояния? Если это такие страшные уязвимости, то зачем тогда их обнародовали? Десятилетиями жили и ни кто ими не пользовался и не знал про них. А тут вдруг нашли дырку, расковыряли ее и всем вокруг объявили, что вот тут есть дырка, бойтесь теперь!
                                                                                                                                        Если она так опасна, то надо было молчать и глядишь еще бы лет 20 про неё не знали.

                                                                                                                                        • evgmakol11.01.18 | 22:26 |

                                                                                                                                          evgmakol,
                                                                                                                                          Предположу, что это очередной инструмент для управления стадом.

                                                                                                                                          • Vega33ru11.01.18 | 22:52 |

                                                                                                                                            evgmakol,
                                                                                                                                            Это новый способ маркетинга и рекламы.

                                                                                                                                          • xaser12.01.18 | 09:20 |

                                                                                                                                            evgmakol,
                                                                                                                                            Знали и пользовались те кто и создавал эту уязвимость , но толи по пьяни толи обидки за увольнение и понеслось плюс маркетинг

                                                                                                                                            • Dirge312.01.18 | 09:35 |

                                                                                                                                              Скорее всего, кого-то высокопоставленного взломали, после чего понадобилось закрыть дверку.

                                                                                                                                          • Drago77511.01.18 | 22:29 |

                                                                                                                                            Мой AMD должен выжить!

                                                                                                                                            • ToZik2111.01.18 | 22:32 |

                                                                                                                                              Дак давайте больше об этом орать на весь мир, чтобы все хакеры об этом узнали и начали это использовать

                                                                                                                                              • zhenyolka11.01.18 | 22:40 |

                                                                                                                                                ToZik21,
                                                                                                                                                Думаешь раньше не использовали? Обычно раньше всех о дырах узнают именно хакеры

                                                                                                                                                • Drago77512.01.18 | 09:02 |

                                                                                                                                                  ToZik21,
                                                                                                                                                  Смешно. А давайте чиновникам расскажем как воровать у людей? А стоп, так они это с самого начала при устройстве знали.

                                                                                                                                                • zhenyolka11.01.18 | 22:38 |

                                                                                                                                                  Так патчи замедляют процессор, или нет и выпустили ли их для линукс? И в каких конкретно сценариях происходит замедление до 20%

                                                                                                                                                  • Vega33ru11.01.18 | 22:57 |

                                                                                                                                                    zhenyolka,
                                                                                                                                                    Во всех, если срочно не купите новый ))

                                                                                                                                                    • Dirge312.01.18 | 09:39 |

                                                                                                                                                      Патчи снижают производительность процессоров от 3 до 30 процентов при работе с файловой системой, т.е. с базами данных, например. В играх по идее не должно сильно влиять

                                                                                                                                                    • DS_katauri11.01.18 | 22:40 |

                                                                                                                                                      ARM Cortex A53-55 под угрозой? Нет.MT6735i и Qcom410 эт A53.Вывод: пофиг на уязвимость.

                                                                                                                                                      • nifka77711.01.18 | 23:04 |

                                                                                                                                                        " играйте спокойно " :)

                                                                                                                                                        • Zeddor11.01.18 | 23:27 |

                                                                                                                                                          В общем майкрософт решил заняться майнингом, накатил под видом обновления по для майнинга и использует компьютер, замедляя его. хихи.

                                                                                                                                                          • Enmorte12.01.18 | 00:02 |

                                                                                                                                                            Подумываю перелезать на Линукс.
                                                                                                                                                            Лучше уж на костылях передвигаться, чем от вирусов лежать.

                                                                                                                                                            • cahbe12.01.18 | 00:07 |

                                                                                                                                                              Люди столько старались. Годами вшивали эти бекдоры в процы и другое железо, а теперь ядерная программа ирана под флагом за мир во всём мире и священнй халифат запустит на орбиту танкер с боеголовками...
                                                                                                                                                              Наканецта!!!

                                                                                                                                                              • sergus17812.01.18 | 00:08 |

                                                                                                                                                                Что оо на развод похоже!!! Как тогда с Милениум-всем компам конец прийдёт, помле 1999 весь мир погряхнет в Хаосе!!! Сначало ждали 2000го, потом перенесли хаос на 2001, но и тогда ничего не произошло! Что только не придумают, лишь бы заставить перейти на новую систему или обновить железо!!! Им обидно, что с майнингом амд и нвидиа хорошо бабок сгребла!!!

                                                                                                                                                                • Japonec33312.01.18 | 00:13 |

                                                                                                                                                                  Настораживает другое, эти дыры слили в паблик не с проста...есть знать рабочие, до которых аналитикам лет десять ползти, 0day жив

                                                                                                                                                                  • -=Vector=-12.01.18 | 00:20 |

                                                                                                                                                                    То чувство когда твоему ПК итак скоро без всяких вирусов и уязвимостей придёт кабздец...

                                                                                                                                                                    • CrazyPisec12.01.18 | 00:24 |

                                                                                                                                                                      Пользователи Windows 10 могут наконец-то порадоваться не отключаемому центру обновлений.
                                                                                                                                                                      1)Выполнить - services.msc;
                                                                                                                                                                      2)Центр обновления Windows-свойства-отключена.

                                                                                                                                                                      Держу в курсе ваш кэп)

                                                                                                                                                                      • JamesonRU12.01.18 | 06:02 |

                                                                                                                                                                        CrazyPisec,
                                                                                                                                                                        а я отключил перезагрузку в назначенных заданиях. обновы качаются сами но винда не может перезагрузиться пока я не перезагружу ее сам.

                                                                                                                                                                      • idealist6812.01.18 | 00:52 |

                                                                                                                                                                        Я не программист, но знаком со всеми системами программирования, зато на архитектурах процессоров я собаку съел, т.к. занимаюсь ими, хоть и непрофессионально более 30 лет. Я скажу Вам, что всё сказанное в статье - полная чушь. Проанализировать содержимое кэша и интерпретировать его сдержимое корректно не представляется возможным даже в условиях априорной определённости. Системы предсказаний всех версий старых и новых архитектур пентиумов, а также ядер АМДшных кристаллов, работающих на немного модифицированных, но схожих принципах. К тому же разделение приритетов и недоступность системных таблиц системного уровня, если только не подменить саму POST систему (это железная перепрошивка биос-загрузчика, что возможно лишь через JTAG трассировщик). Это неиболее чем хакерские фантазии, точнее случай, когда охранник сам потеряет ключи от хранилища как у друзей Оушена, но это человеческий фактор, а это - железка. Тем более если проникновение на комп производится удалённо через многочисленные программные драйверов и форков слои. Это как надеяться переустановить винду с битовой копии фотографии или заставить кота стуча по клавишам заставить напечатать Войну и мир😊 . Короче, без знания конкретного содержимого кэша в частный момент невозможно модифицировать систему, чтобы не получить экран смерти. Короче, самое слабое место - это человек. Если бы речь шла о закладке АНБ, структурно проложенном аппаратном модуле чипа, к которому получают доступ недокументированные команды процессора из префиксных, то можно было бы получить низкоуровневый доступ для мониторинга исполняемых потоков, причём без заметного снижения быстродействия. Короче, это фуфло, которое прикрывает желание (или по требованию ЦРУ) заставить пользователей установить обновления, содержащие средства сдежения и прочую фигню, наоборот снижающие конфиденциальность. Я полагаю, что большинство антивирусов и пишутся с целью внушения паники и манипулирования поведением пользователей компов с целью самим себе ставить жучки, о чём предупреждал (или о чём умолчал) мальчик-идеалист Сноуден.

                                                                                                                                                                        • adasiko12.01.18 | 04:56 |

                                                                                                                                                                          idealist68,
                                                                                                                                                                          > Я не программист... модифицировать систему
                                                                                                                                                                          Слов много, дела мало.
                                                                                                                                                                          Почитай нормально об этом, а не на этом ресурсе.
                                                                                                                                                                          Садись, два. Речь совсем не о том.

                                                                                                                                                                          • JamesonRU12.01.18 | 06:05 |

                                                                                                                                                                            idealist68,
                                                                                                                                                                            щас многие прогарммы написаны с помощью визуальных IDE в которых ресурсы форм в том числе и для ввода паролей названы своими именами которые даже видно если открыть в редакторе EXE файл,. думаю там и пароль найти можно будет. думаю это агитация в пользу management стандартов, чтобы все писали программы на c# под net где программист может быть и не вкурсе на каком множестве команд будет работать его изделие. и это будет не важно, важно чтобы там был правильный компилятор в системе.

                                                                                                                                                                            • Сашанька12.01.18 | 09:10 |

                                                                                                                                                                              idealist68,
                                                                                                                                                                              Плинтус тошнота молдинг солью февраль

                                                                                                                                                                              • Ka4aem_muziku12.01.18 | 18:11 |

                                                                                                                                                                                idealist68,
                                                                                                                                                                                Не слушайте вы дурачков выше, все правильно написали!

                                                                                                                                                                              • mphet2612.01.18 | 00:52 |

                                                                                                                                                                                "через пару поколений процессоров (в грядущих Zen+ и Cannon Lake кардинальных изменений архитектуры ждать не стоит)"
                                                                                                                                                                                Что и следовало услышать.. вот пока будут изменения - обращайтесь, а пока мне мой Ivy Bridge идеален!

                                                                                                                                                                                • nikiolei12.01.18 | 00:55 |

                                                                                                                                                                                  А разве все эти заплатки, что понижают производительность, не защищают лишь только от Meltdown, а не от Spectre?

                                                                                                                                                                                  • Dirge312.01.18 | 09:45 |

                                                                                                                                                                                    Да, спектр можно исправить только аппаратно, но софтовые костыли поставить попытаются.

                                                                                                                                                                                  • sergio3212.01.18 | 01:52 |

                                                                                                                                                                                    А как на счёт текущих консолей? Они же нынче x86. Ну вы поняли о чем я)))

                                                                                                                                                                                    • Reronage12.01.18 | 02:56 |

                                                                                                                                                                                      sergio32,
                                                                                                                                                                                      Ну там вроде как запуск "неподписаного" или просто говоря чужого кода запрещен. Все что там работает это софт от разработчика консоли ну и игры. Эт насколько я понимаю

                                                                                                                                                                                      • I_am_Hater12.01.18 | 05:36 |

                                                                                                                                                                                        sergio32,
                                                                                                                                                                                        Там ОСь закрытая, без возможности установить любое непроверенное ПО, консолям ничего не грозит и грозить никогда не будет.

                                                                                                                                                                                      • Olegusius12.01.18 | 02:43 |

                                                                                                                                                                                        Слишком много хайпа вокруг этого

                                                                                                                                                                                        • bass-5512.01.18 | 03:09 |

                                                                                                                                                                                          Смарт на р10, и комп весь амд,улыбаюсь.

                                                                                                                                                                                          • SKPs12.01.18 | 04:41 |

                                                                                                                                                                                            Спасибо майнерам- кретинам, за наше не спокойное нынешнее

                                                                                                                                                                                            • I_am_Hater12.01.18 | 05:34 |

                                                                                                                                                                                              "высокопроизводительные модели Mediatek 2018 года" - какой забавный троллинг, высокопроизводительные процессоры от Mediatek :D

                                                                                                                                                                                              • JamesonRU12.01.18 | 06:07 |

                                                                                                                                                                                                I_am_Hater,
                                                                                                                                                                                                на Helio p10 не жалуюсь в смысле скорости, у HTC был на нем флагман даже. но похоже он жрет как не в себя, причем судя по слабому нагреву - он куда то девает эту мощь, видимо в черную дыру :)

                                                                                                                                                                                              • alex.n20112.01.18 | 07:05 |

                                                                                                                                                                                                Ну правильно, сидят люди на старом железе и не шевелиться, вот и и подталкивают к покупке как могут))

                                                                                                                                                                                                • Super_Crazy12.01.18 | 13:35 |

                                                                                                                                                                                                  alex.n201,
                                                                                                                                                                                                  Если бы хотели закрыть уязвимость, то закрыли бы без огласки. А так действительно сделали балаган, мол пришло время обновить процессоры, ведь нам срочно нужно больше денег. Да и думаю, что знающие люди уже этим давно как пользуются.

                                                                                                                                                                                                • ninja8812.01.18 | 07:22 |

                                                                                                                                                                                                  Мы все умрем :) Развели хайп :) Значит кто то проплатил.

                                                                                                                                                                                                  • Nikitoss9312.01.18 | 07:27 |

                                                                                                                                                                                                    Сейчас на Microsoft в суд подавать начнут,как на Apple,за намеренное замедление устройств:D

                                                                                                                                                                                                    • vvl__12.01.18 | 08:19 |

                                                                                                                                                                                                      "Некоторые старые процессоры AMD серии FX"
                                                                                                                                                                                                      С каких пор FX стали характерным или распространённым представителем K8? А типовая проблема именно с K8. Про "строительную технику" FX вообще сообщений не видел. Видел отдельные нетиповые жалобы на K10 и Zen.

                                                                                                                                                                                                      • djglitch12.01.18 | 08:30 |

                                                                                                                                                                                                        Как говорится пора на убунту.

                                                                                                                                                                                                        • NANAME147712.01.18 | 08:33 |

                                                                                                                                                                                                          Больше похоже на хороший маркетинг от Intel, чтобы все бегом рванули в будущем избавляться от старого железа.

                                                                                                                                                                                                          • Galunik12.01.18 | 08:46 |

                                                                                                                                                                                                            Походу специально раздули проблему для продажи нового железа. Так как продажи компьютерных комплектующих падают каждый год а за новинками особо не кто не гонятся так как мощи навалом и мобильная техника более лучше продается.

                                                                                                                                                                                                          • (Комментарий удален)

                                                                                                                                                                                                            • (Комментарий удален)

                                                                                                                                                                                                          • hardvini12.01.18 | 09:16 |

                                                                                                                                                                                                            А чё с нашими Эльбрусами и иже с ними? Подвержены они то влиянию заморской заразы?

                                                                                                                                                                                                            • istate12.01.18 | 09:19 |

                                                                                                                                                                                                              Какой же я стал тупой в свои 33 года. Я прочел статью 3 раза и не понял как работает вирус.

                                                                                                                                                                                                              • ЭПЛ ЛУЧШАЯ!?!12.01.18 | 09:51 |

                                                                                                                                                                                                                Всё, дали повод хейтерам эпл для глупых шуток, как по поводу взрывающихся и возгорающихся смартфонов самсунг.
                                                                                                                                                                                                                Странно, что до сих пор не было приколов по поводу взрывающихся айфонов, ведь уже давно были такие случаи, кажется с айфонами седьмого поколения, видимо случаи были единичными и не не носили такой массовый характер как у самсунг.

                                                                                                                                                                                                                • ЭПЛ ЛУЧШАЯ!?!12.01.18 | 09:52 |

                                                                                                                                                                                                                  Извиняюсь не в той теме написал.

                                                                                                                                                                                                                  • 111Maks12.01.18 | 14:48 |

                                                                                                                                                                                                                    ЭПЛ ЛУЧШАЯ!?!,
                                                                                                                                                                                                                    Зачем вопрос поставил в своём нике. Не уверен в себе в своих мыслях нет своего мнения?

                                                                                                                                                                                                                  • lineon8512.01.18 | 10:46 |

                                                                                                                                                                                                                    Афёра века от Интел и АМД, ох же наварятся на новых процах))))))

                                                                                                                                                                                                                    • logica8012.01.18 | 11:02 |

                                                                                                                                                                                                                      Хакеры,взломайте уже мой комп,прошу вас,умоляю,я не могу читать уже по сто статей в день про эти патчи..

                                                                                                                                                                                                                      • logica8012.01.18 | 11:03 |

                                                                                                                                                                                                                        logica80,
                                                                                                                                                                                                                        и да,я удалил этот чёртов патч,так что милости просим,чай и пироги с меня

                                                                                                                                                                                                                      • wtfackk12.01.18 | 11:13 |

                                                                                                                                                                                                                        Але, а как спектре работает, я так и не понял, обьясните

                                                                                                                                                                                                                        • dik_hawk12.01.18 | 11:32 |

                                                                                                                                                                                                                          Обычные хакеры подобными уязвимости использовать не будут. А будут использовать государства, для гос разведки. Хотя возможно они давно знали об этой уязвимости процессоров

                                                                                                                                                                                                                          • Morteim12.01.18 | 12:19 |

                                                                                                                                                                                                                            Вообще пофиг на все это💣

                                                                                                                                                                                                                            • DDX77712.01.18 | 12:44 |

                                                                                                                                                                                                                              Еще лет 10 назад о чем то таком думал в теории, что есть такой вариант взлома и думаю что даже сейчас есть подобные варианты взлома, так что их заплатками все дыры не закрыть. И еще одна мысль, становится ли реальным взлом новых приставок с учетом этих уязвимостей?

                                                                                                                                                                                                                              • droidka12.01.18 | 13:10 |

                                                                                                                                                                                                                                Вытащить вертексы из видяхи как раз прямой путь к написанию качественных ботов и читинг в онлайне

                                                                                                                                                                                                                                • deadpoll91112.01.18 | 13:30 |

                                                                                                                                                                                                                                  У пс4 нет таких уязвимостей))

                                                                                                                                                                                                                                  • Eleman12.01.18 | 14:25 |

                                                                                                                                                                                                                                    Неспроста это всё. Наверняка о проблеме знали и ранее, но вскрылись сейчас. Что-то грядёт, какие-то перестановки пешек на доске.

                                                                                                                                                                                                                                    • tarquiin12.01.18 | 17:59 |

                                                                                                                                                                                                                                      Eleman,
                                                                                                                                                                                                                                      Началось движение g.o.v.n))

                                                                                                                                                                                                                                    • Kostik_PDA12.01.18 | 14:46 |

                                                                                                                                                                                                                                      На xeon есть эта уязвимость?

                                                                                                                                                                                                                                      • kosmos7912.01.18 | 15:17 |

                                                                                                                                                                                                                                        В конце всю статью опошлил вывод для школоты - и играйте спокойно.

                                                                                                                                                                                                                                        • dsp68rus12.01.18 | 16:29 |

                                                                                                                                                                                                                                          Ну теперь я спокоен )))

                                                                                                                                                                                                                                          • guyver199512.01.18 | 18:30 |

                                                                                                                                                                                                                                            Не буду эту хрень ставить как выйдет патч удалю его

                                                                                                                                                                                                                                            • andriikozytskyi201812.01.18 | 20:50 |

                                                                                                                                                                                                                                              Джеки Чан рекламирует core i7, лол.

                                                                                                                                                                                                                                              • nekto7812.01.18 | 22:17 |

                                                                                                                                                                                                                                                Не верю что эта уязвимость настолько критическая что за 20 лет существования ей никто не воспользовался. Да в файле подкачки нарыть можно куда больше без особых заморочек с какими-то "специальными скриптами". Очередное разводилово с целью добавить в систему тотальную слежку за пользователями да так что ее нельзя было обнаружить даже "вооруженным взглядом".

                                                                                                                                                                                                                                                • wuauserv_destroyer12.01.18 | 23:03 |

                                                                                                                                                                                                                                                  Вирусы и уязвимости - они есть только в голове у неопытных юзеров, если за пк сидит нуб, никакие патчи-антивирусы-итд не работают и не спасут от взлома/кражи инфы. Есть у меня один сосед, при живом антивирусе, хост-файле и настроеном файрволе за месяц умудряется замусорить систему всякими оптимизаторами, васян-репаками и спутниками амигору по "советам из ютуба" так, что проще форматнуть весь диск.

                                                                                                                                                                                                                                                  Обновлять нужно только железо и драйвера с исправлениями критических ошибок, хотя сейчас это довольно редкое явление, WHQL релизы работают "из коробки" в 99,9% случаев.

                                                                                                                                                                                                                                                  Изредка обновляю только драйвера, сам сервис обновлений вырубил вообще, за 15+ лет не поймал ни одного так называемого вируса, не потерял аккаунт стима, не потерял даже рубля со счетов и карточек. А все почему? Потому, что нужно смотреть что открываешь, куда кликаешь и зачем это нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                  • alexbrain1213.01.18 | 15:29 |

                                                                                                                                                                                                                                                    В каком месте обновления на Windows 10 неотключаемые?

                                                                                                                                                                                                                                                    • logica8015.01.18 | 11:33 |

                                                                                                                                                                                                                                                      ШЕФ ВСЁ ПРОПАЛО)))))))я бы всем скопом подал в суд за поднятие паники....

                                                                                                                                                                                                                                                      • Megaherz0915.01.18 | 19:45 |

                                                                                                                                                                                                                                                        "Meltdown" - meльdownий что ли?


                                                                                                                                                                                                                                                        Если завтра Fallout: эксперты оценили, кто из нас выживет
                                                                                                                                                                                                                                                        137
                                                                                                                                                                                                                                                        27.09.17 News

                                                                                                                                                                                                                                                        На днях легендарная Fallout отметит 20-летний юбилей. В честь столь знаменательного события редакция 4PDA пообщалась с экспертами-теоретиками по выживанию в постапокалиптическом мире. Насколько реально изображена Земля после ядерной катастрофы? Могли ли обитатели Убежищ успешно провести в бункерах несколько десятков, а то и сотен лет? Имеются ли у человека шансы выжить на поверхности, перенесшей атомную войну? Ответы на эти (и не только) вопросы — в нашем эксклюзивном материале.

                                                                                                                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                                                                        «От меня все уходили с кредитом»: откровения продавца смартфонов
                                                                                                                                                                                                                                                        543
                                                                                                                                                                                                                                                        8.02.18 News

                                                                                                                                                                                                                                                        Знаете, какой смартфон выберут ваша жена, тёща, родители, младший брат — словом, все, кто не очень хорошо смыслит в технике? Нет, не самый разрекламированный и не самый доступный. Они выберут тот, который надо продать консультанту прямо сейчас. Продавцов в крупных ритейловых точках принято считать бесполезным довеском к витрине и кассовому аппарату, однако их мнение напрямую влияет на то, выйдет ли ваш дядя с новым кредитом. И одобрят ли кредит вообще. Редакция 4PDA расспросила экс-продавца сотовой сети о его работе — и он рассказал о неприглядной изнанке профессии.

                                                                                                                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                                                                        Компьютер из грязи и палок: 35 лет легендарному ZX Spectrum
                                                                                                                                                                                                                                                        194
                                                                                                                                                                                                                                                        23.04.17 News

                                                                                                                                                                                                                                                        За окном — 1982 год. Америку трясли рекордные морозы и взрывы Унабомбера, в СССР стартовала «гонка на катафалках», старая добрая Англия катилась ко всем чертям. А IT-революция шла своим чередом: компьютеры больше не требовали отдельных комнат и штата квалифицированных сотрудников. Но всё ещё оставались либо атрибутом дорогих скучных офисов, либо уделом «ботаников». И только одному человеку во всей Британии было под силу изменить положение дел. Его звали Клайв Синклер. К юбилею ZX Spectrum 4PDA пообщался с создателями легендарного компьютера — и вспомнил его 35-летнюю историю.

                                                                                                                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                                                                        Назло рекламщикам и торгашам. Какие смартфоны на самом деле покупают в России?
                                                                                                                                                                                                                                                        597
                                                                                                                                                                                                                                                        6.03.18 News

                                                                                                                                                                                                                                                        Мы привыкли с удивлением смотреть на цифры в официальных отчётах ритейла и торговых сетей. В топах продаж — самые разрекламированные марки, «идеологически верные» устройства и дивные цифры. Спускаешься в метро — там совсем другая картина: сплошь и рядом «серый импорт» да смартфоны из Китая, которые аналитиками считаются «статистически не значимыми». Хотите знать, что по-настоящему выбирают активные пользователи смартфонов? У нас есть 300 000 примеров. 

                                                                                                                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                                                                        Семеро против Chrome: сводный тест восьми мобильных браузеров
                                                                                                                                                                                                                                                        321
                                                                                                                                                                                                                                                        19.11.17 News

                                                                                                                                                                                                                                                        Проведённый недавно опрос показал: больше половины пользователей 4PDA для мобильного веб-сёрфинга используют Chrome. Впечатляющая приверженность бренду, но оправдана ли она? Давайте выясним, какие браузеры подойдут для пользователей бюджетных устройств, а какие — для более производительных. Заодно мы узнаем, что установить тем, кто вынужден мириться с медленной и/или дорогой связью. Для этого мы прогоним восемь наиболее интересных мобильных веб-просмотрщиков через семь кругов виртуального ада: «лабораторные» бенчмарки и реальные сценарии использования.

                                                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                                                        АрpРrоmo

                                                                                                                                                                                                                                                        Аpр Рromо

                                                                                                                                                                                                                                                        Последние отзывы DevDB

                                                                                                                                                                                                                                                        • В общем весьма неплохой аппарат, пока не начнут отклеиваться передняя либо задняя панели. Экран начал отходить сбоку спустя полтора года. P.S. Даже…

                                                                                                                                                                                                                                                          einsatz08.06.18
                                                                                                                                                                                                                                                        • Железо лучшее в средне-бюджетном ценовом сегменте. Немного разочаровывает тот факт, что экран яростно собирает все отпечатки пальцев на своем экране,…

                                                                                                                                                                                                                                                        • Здрасьте. Скажу кратко: пользовался 1,5 года(убил экран;( ). Мне как геймеру,лично не хватает батареи побольше. Советую офисным планктонам(МОЕ МНЕНИЕ!)

                                                                                                                                                                                                                                                        Опрос: в обновлениях Android и iOS вам важнее новые функции или оптимизация?